一个香港财经记者眼中的马云

外星人马云

不少人说阿里巴巴网站( Alibaba.com)创办人兼CEO马云是疯子、是狂人，除了因为他长得像外星人外，主要是他多年来的狂声傲语。什么“要在3年内成为全球互联网5强”、“淘宝网要打败eBay”、“用望远镜都找不到竞争对手”之类的戏言经常出自他口。

香港媒体信报财经记者在日前撰文描述了其和马云7、8年的交往经历以及他眼中的马云，从这个记者的表述中，我们看到的马云不再遥远，而是真实了很多。

不少人说阿里巴巴网站( Alibaba.com)创办人兼CEO马云是疯子、是狂人，除了因为他长得像外星人外，主要是他多年来的狂声傲语。什么“要在3年内成为全球互联网5 强”、“淘宝网要打败eBay”、“用望远镜都找不到竞争对手”之类的戏言经常出自他口。当他2005年吞下Yahoo中国，至当下要把阿里巴巴B2B业务分拆到香港上市，人家指他为人狂妄的批评才稍为止住了。

马云这一IT界狂人，上周在香港接受了记者的专访，剖开他的狂人脑袋，分享他的生意经和发展策略。

Difference ≠ crazy

“我记得是Time Magazine首次把我说成疯子的，批评我想法不切实际。我当然不觉得自己crazy，只是think different。你看，我没有信口雌黄，我已把所有被喻为『疯狂』的想法做到了，were here!”马云的答辩能力总能如他旺盛的精力那样迸发而出。

今天生日才43岁的马云，原本只是位英语老师。他在1999年的今天，以50万元人民币创业成立阿里巴巴网站迄今，如今阿里巴巴已从一个18人创业队伍发展成一个有逾7,000员工的庞然大物，拥有1,800万注册企业会员和数以10万计的淘宝个人大卖家，算是他给自己最大的生日礼物。

说只有偏执狂才能生存，马云显然是认同的。事实上，创业迄今他确实完成了不少impossible missions，包括4年前说淘宝网要跟eBay比拚、3年前又说搞网上付款系统，甚至8年前说要在中国搞B2B，这些想法当时看来就跟1,000年前人们说要到月球看看嫦娥一样不可异议。

马云说：“我跟外国很多管理层都交流过，他们不觉得我狂，只是我有不合乎中国传统习俗的行为和思维模式，中国人反把我当疯子罢。”当他在开垦了中国电子商务的荒原时，IT界还兴致勃勃地烧银纸、沉醉于炒卖那逾千倍的科技股，如今泡沫变成实在，他仍然觉得契合中国国情的电子商务事业，是未来主导世界的新网络经济体系。

8年抗战，阿里巴巴集团麾下有5大业务，包括B2B电子商务的阿里巴巴网站、大陆最大的拍卖网站淘宝网、第三方网络付款工具支付宝、雅虎中国门户网站、软件公司阿里软件。

“我认为互联网就那么两大块业务能赚大钱，一是电子商贸，一是娱乐。我不认为有人会一辈子都只顾玩乐，也不相信on-line game能够改变世界，我还是最看好电子商贸的前景。”回应发展策略时，马云又展露了典型的马式回答。

马云预期，3年内世界三大互联网巨擘中，必有中国的份儿，至于那是不是阿里巴巴，他笑说：“I dont know。”“我认为中国的互联网发展仍处于起步期，逾13亿的人口中上网率只有1.6亿，要突破2亿才开始进入成长期。至于当5个人中有3个人上网，那才是黄金期的来临，届时世界经济格局将会变天。”马云不愿透露未来的收入模式会否出现转变。我不禁要问电子商贸领域究竟可以怎样操作才算最赚钱?

他说：“我认为，B2C跟C2C未来会融合在一起，C2C也是我看好的业务范畴之一，不过必须发展新的B2C model才行，这个我再过两年会给大家看看。”

马云说：“这个说三天三夜也说不完，简单来说：B2C不是靠网上平台来消灭传统企业，反而是帮助B如何去找到C，就是我经常说的经营哲学：天下没有难做的生意，我就是要协助中小企发展业务。”说着，马云扯到了《孙子兵法》：“你想灭别人得天下，别人反先灭了你;你反给别人机会，人家反而跟你站在一线。” 马云眉头微蹙地说，从商者很多时被金钱蒙蔽，想尽办法要把别人口袋的5块钱搬至自己的口袋里，结果败得惨烈。

“为什么不想想办法助人创富?先把人家口袋里的5块钱变成50块，届时人家赚了45块，一定愿意给你5块钱。要赚客户的钱时，先去想想客户有没有赚钱，这才是做生意之道。”谈到经营的大腕，马云如是说。

游走于互联网产业，马云总是不按常理出牌，他总是喜欢颠覆传统，标奇立异。

“哈哈……小时候开始我已觉得自己跟人家不一样，你看我长得那么怪，没有样貌、高度、名望和金钱，要人家respect、喜欢我，注定要付上常人不愿付出的沉重代价!”马云习惯讪笑、习惯滔滔不绝，谈到逆向思维的脑袋孕育在小时候的回忆时更忍不住手舞足蹈。

直言无忌

马云就是说了很多，树敌也很多。但马云似乎已习惯了跟阿里巴巴在舆论下生存，他还是每天勇敢把思想直言无忌。

“很多所谓阿里巴巴的对手跑到杭州来说要打败我，那跟学武之人说要打垮少林寺一样狂妄。你见过有人拿放大镜在身上找癌症吗?傻子才会有时间找竞争对手，如果我去跟他弄，我不是crazy，是stupid!我知道还是会有人喜欢这样做，OK, have fun!”马云又是一轮狂风扫落叶式的自白，他说自己从来不去界定对手，只会去找榜样学习。

认识马云是7、8年前的事，当时他寂寂无名，在金钟丽嘉酒店一个最小的会议房间搞了个记者会，我刚巧在参加隔邻大厅一个酒会，闷极溜出去吹吹风时被阿里巴巴这名字吸引走了进去。一个没有多少记者的记者会，并未有减低台上说话的马云的兴致。会后我捉着他谈了很久B2B，虽然我最后还是对他的business model一头雾水，至少听了一个阿里巴巴式的创业童话故事。想不到斗转星移，当年的梦话已实现。

多年来，财富没有令马云的生活有很大的转变，他还是挂着一张像外星人的脸。

“人是老了很多，白头发都跑出来啦，不过心理上我还是坚强了不少。以前碰到什么事，我会哇哇大叫起来，现在是挡啊挡啊一点反应都没有。”说挡的时候，马云大力大力地搥打自己心口，发出啪啪响声。

马云说，从商有三个层次：生意人脑子里就想着赚钱，商人是有所为有所不为，企业家想的是如何改变世界。他刚好是选择了当企业家，所以今日他谈的不是公司每年赚多少，而是影响了多少人，他希望这种“马云态度”能感染更多人。

马云说：“投钱给我的创投基金，说第一天开始已听不懂我的话，但还是每年投钱进来，现在他们都说：Jack，我不跟你吵，你去干吧!我跟公司的CO O也是吵了6年了，每年我们打赌1万元看我说出的话能否做到，结果第7年他都不跟我吵，也不再跟我打赌了!”那么你有没有感受到“无敌是最寂寞”的痛苦呢?我问。

“没有。我还是每天跟自己吵架，左脑跟右脑在思想斗争!”这个拥有着深凹的颧骨、淘气笑容、5尺高100磅重的顽童说。

鹰击长空，鱼翔浅底，万类霜天竞自由。马本来与云无干，可这叫马云的人，人如其名，总喜欢颠覆传统。

自觉像金庸小说《笑傲江湖》里风清扬一角的人，是网站阿里巴巴的爸爸马云，他也一直笑傲于网络江湖，正在争夺“网林盟主”。

昨天马云已在此谈过他的生意经和对网络趋势的看法，今天笔者要跟他切切实实地论成功与钱财。

“听说你要在中央电视台的《笑傲江湖》电视剧演风清扬一角，是真的吗？”我劈头问马云粉墨登场的传闻。

“我连看电视的时间都没有，哪有时间拍片？我倒是很喜欢风清扬这人，他出手无招、深不可测，而且他跟我一样是个老师。”视金庸为文字偶像的马云说。

因中了诡计受挫归隐的风清扬巧遇令狐冲，将绝学包括“独孤九剑”倾囊相授，这剑法更多次助令狐冲脱离险境，间接影响了整个武林的命运。正在改变全球商人做生意的方式的马云也曾是个英文老师，如今他还是教学不断，每年在全球10所著名大学张牙舞爪的演讲，曾在哈佛大学讲台上与诺基亚总裁激烈辩论，并发起 “西湖论剑”大会，建立青年企业家交流平台。

“我实在是愈来愈爱教学，现在我每天都在妄想退下来，回乡教书去。我未必是个成功的CEO，但我肯定是个很出色的老师。”马云声线提高了八度说。

不过，原来“为人师表”曾是马云痛恨的职业，认为男子汉当老师实在没志气。师范毕业后，1988至95年间他曾在杭州电子工学院教授英文及国际贸易，经历了7年的讲师生涯，想不到从中却领受到桃李满门的乐趣。

他说：“人生最有意思的事，莫过于把学习得来的新东西消化，之后再跟别人分享，最后更发现门生的成就超越了自己。”

中国缺乏能源、矿产等资源，但马云独认为中国拥有最丰富的资源，是逾13亿人口所拥有的“人脑资源”，故必须透过教育进行开发，打造文明宝藏。

事实上，马云这个善于创造奇的人，也跟他酷爱的风清扬一样，曾经历诸多挫折始成大器。第一次高考落榜后，他拉过三轮车，做过小生意，甚至因身高问题被拒聘为酒店服务生，后来他才重新参加高考，学的是外语。14、15岁时每天就在西湖边思考人生和苦练英文。搞阿里巴巴和淘宝网时，也曾被外界泼得一身冷水淋漓。

“时间会证明一切的，何须你苦急？”马云大师很玄地说。

事实上，有人认为因为中诡计受挫而归隐、放弃光耀门派的风清扬是个失败潦倒的人物；2000年成为50年来唯一登陆《福布斯》杂志中国的马云，也从不觉得自己成功。

“成功？我从来不明白什么叫成功，我只知道何谓失败。现在的我成功吗？呵呵……我才不要这种成功。我认为人要忘掉成功，一个enjoy success的CEO，估计不出3年便出问题了。”一个人是否失败，要看自己如何界定成功，反之亦然。马云不认为自己成功，那该怎么评价他自己对世界的影响？

年代造英雄“我讲不出自己成功的理由，但令我自豪的就是背后优势的团队。我感谢这个时代；没有互联网，我不是生于中国、碰巧自己处于30至40岁的创业年龄，绝对没有今天的我。”自言信运多于信命的马云，谈到天时、地利、人与他的关系。阿里巴巴两次被哈佛选为MBA案例，掀起全美研究热潮。马云也被“世界经济论坛”选为未来领袖。全球十几种语言400多家媒体对阿里巴巴的追踪报道从未间断过，马云又认为什么是出色领袖应具备的条件？

“乐观。好的团队不应为某个领袖而工作，而是为使命感、价值观而工作。”马云笑言，跟后辈谈使命感可能不大中用，因跟他一样于上世纪60年代生的人都有一份莫名的使命感，这种使命感在80年代生的人身上脱色了，在90年代生的人身上更已是荡然无存。著名的雅虎搜索引擎发明人及唯一专利拥有者吴炯曾说马云确像刘备，马云当时的回应是：“刘备为的是光复汉室，我是开拓一个新的领域，而且我也没有想过要得天下。”

许多人在生命的黄金期为工作或看不见的股票，体力透支超时干活，赚到名片上好看的头衔。如今已是福布斯世界富豪，据说身家至少20亿美元，“不想得天下”的马云又如何看待财富呢？

他说：“要赚全世界的钱是荒谬的，但要影响世界却是合情合理的。我很相信一个想法：『要赚钱的人必须把钱看轻』，我要赚的不是能计算的money，而是value。”马云认为，为钱而忙的人才是疯子。

“出来社会第一天，我已告诉自己我不要为钱工作，所以钱一直没有影响我，我也没有被钱影响过。别问我身家多少，我连自己工资多少也不晓得。”马云说。 1992至93年，马云也曾享受过赚快钱的快感，投了个几千块钱于股市，不用多久便赚了个几十万元回来，他反而因此从此不沾股票，洗手不干。

穷快活得到名和利的马云，对生命有没有特别的领悟？他说：“时值1988至1999年，那时我师范毕业刚出社会教书，一个月拿89元人民币的工资，加上晚上教夜学，一个月的工资也不过200多，我告诉你，那是我一生人最穷也是最快乐的岁月。”所谓的穷风流、穷快活，我于这“暴发户”身上找到了线索。

看我眼睛在他一身装束上下打量，马云似乎意识到什么，反问我：“跟8年前没多变化吧？”我点头认同。 “你看，我甚至没有戴手表呢！”马云捋高西装的衣袖，向我展露他那双光溜溜的手腕。“我就是不明白，戴个30万跟50万元的手表，时间又不会多走1、2分钟，戴来干吗？”马云道。

曾自嘲是只懂发发email和上网找资料的这位IT界风清扬，会耍一套怎样的“独孤九剑”来继续纵横网络江湖？阿里巴巴又能否成为天下第一网？且待时间分解。